中國科學(xué)院院士王懷民：發(fā)展人工智能是讓人和機(jī)器更好地合作

　　人工智能、數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展浪潮下，算力無處不在，它們之間有著怎樣的關(guān)系？人工智能發(fā)展的終極目標(biāo)是什么？為搶抓人工智能機(jī)遇，我國需要做好哪方面工作？

　　帶著這些疑問，證券時報記者對話中國科學(xué)院院士王懷民，了解人工智能、算力發(fā)展浪潮背后的產(chǎn)業(yè)邏輯及未來趨勢。

　　王懷民，中國科學(xué)院院士，中國計算機(jī)學(xué)會（CCF）會士，CCF開源發(fā)展委員會主任，國家百千萬人才工程領(lǐng)軍人才，教育部科學(xué)技術(shù)委員會委員，長期從事分布計算領(lǐng)域研究和人才培養(yǎng)，在分布計算模型、技術(shù)與平臺方面做出系統(tǒng)性和創(chuàng)造性工作，為我國分布計算核心關(guān)鍵技術(shù)自主創(chuàng)新，為國家和軍隊網(wǎng)絡(luò)信息系統(tǒng)建設(shè)和發(fā)展作出突出貢獻(xiàn)。作為第一完成人，王懷民院士曾多次獲得國家技術(shù)發(fā)明獎、國家技術(shù)進(jìn)步獎等。

　　王懷民表示，人工智能是一個人機(jī)協(xié)作、持續(xù)學(xué)習(xí)、成長演化的新的數(shù)字經(jīng)濟(jì)生態(tài)，它不是讓人走開，而是讓人和機(jī)器更好地合作。

　　算力是數(shù)字經(jīng)濟(jì)

　　發(fā)展的驅(qū)動力

　　證券時報記者：在當(dāng)下數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的背景下，各界都在提算力，您如何理解算力和數(shù)字經(jīng)濟(jì)以及人工智能之間的關(guān)系？

　　王懷民：數(shù)字經(jīng)濟(jì)離不開算力，也正因為計算技術(shù)的發(fā)展，才有了今天數(shù)字經(jīng)濟(jì)的可能性，因此算力是形成數(shù)字經(jīng)濟(jì)認(rèn)知的技術(shù)基礎(chǔ)。

　　數(shù)字經(jīng)濟(jì)體現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)數(shù)字化和數(shù)字產(chǎn)業(yè)化兩個方面，產(chǎn)業(yè)數(shù)字化實際上就是把計算的能力、軟件定義的能力、連接網(wǎng)絡(luò)的能力等，嵌入到生產(chǎn)活動中去，而數(shù)字產(chǎn)業(yè)化則是把支持這些能力的數(shù)字技術(shù)變成產(chǎn)品，今天我們看到的計算機(jī)產(chǎn)業(yè)、軟件產(chǎn)業(yè)、網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)都屬于這個數(shù)字技術(shù)產(chǎn)業(yè)化的過程。

　　數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展需要用軟件來定義、增值、賦能，需要通過技術(shù)連接來形成更廣泛的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，技術(shù)連接在一起形成算力。算力已成為數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要驅(qū)動力，就像早年的工業(yè)化時代，能源、電力作為驅(qū)動力一樣，它具體的表現(xiàn)就是計算無處不在，而數(shù)字芯片是算力的主要物理載體。

　　人工智能對集中使用的算力有了更大、更迫切的需求，需要把分布的算力集中起來處理大規(guī)模數(shù)據(jù)。因此我們看到了很多算力中心的建立，按應(yīng)用場景可以分為智算中心、超算中心等，這些算力都可以稱為云，而更加靠近用戶的算力叫邊，無處不在的嵌入式算力叫端，云邊端整體構(gòu)成了完整的算力基礎(chǔ)設(shè)施。未來算力也將像電一樣，實現(xiàn)端到中心的供給布局。

　　人工智能的終極目標(biāo)

　　是讓機(jī)器像人一樣

　　證券時報記者：人類發(fā)展人工智能的終極目標(biāo)是什么？

　　王懷民：在計算機(jī)出現(xiàn)之前，所有計算都是靠人工完成的，人們把計算作為高水平的智力體現(xiàn)，計算機(jī)發(fā)明的初衷就是幫助人類處理復(fù)雜的計算問題。

　　人工智能，就是用一個人工裝置去模擬自由人的智力才能完成的事，沒有現(xiàn)代計算機(jī)，無所謂人工智能，因為沒有一個可以模擬人的智力的人工裝置的存在，所以人工智能發(fā)展的終極目標(biāo)是讓機(jī)器越來越多地能夠承擔(dān)起人的智力才能做的事。

　　當(dāng)然，現(xiàn)在大家說人工智能發(fā)展的終極目標(biāo)是通用人工智能，比如一個程序能夠做一個計算，能不能讓它什么計算都能做，以前人工智能只能識別車牌，是不是以后什么東西都能識別，人類在追求這個。

　　但實際上，更廣泛的意義上講，人們現(xiàn)在對于什么是智能都說不清楚，我們可以舉例說，但并不完整，智能本身是一個在探索中不斷豐富的過程，因此我們說的目標(biāo)，也是基于當(dāng)下的想象，讓機(jī)器能夠做人類智能能做的更多的事情，簡單地說，就是像人一樣。

　　人工智能不是讓人走開是讓人和機(jī)器更好合作

　　證券時報記者：今年這波由生成式AI所引發(fā)的人工浪潮所激發(fā)的大量算力需求，與此前經(jīng)濟(jì)發(fā)展所需的算力有何不同？未來人工智能可能發(fā)展到怎樣的程度，對人類生活工作產(chǎn)生怎樣的實際變化或影響？

　　王懷民：是一次巨大的變化。

　　今年是中國第一臺超級計算機(jī)銀河機(jī)——銀河一計算機(jī)誕生40周年，1983年它剛被鑒定，那時這臺計算機(jī)超算1億次，現(xiàn)在是我們普通手機(jī)的100/10、1%的算力都不到，因此算力是隨著時間發(fā)展的。

　　今天用在人工智能里進(jìn)行大模型訓(xùn)練的大算力，是我們集中使用算力的最高狀態(tài)，這就像40年前，我們用銀河機(jī)去計算一些特定領(lǐng)域的工程數(shù)值，相對于那個時候的小型計算機(jī)而言，它的力量非常大，因此它是一個相對概念。

　　今天人工智能的水平帶來巨大飛躍的算力呈現(xiàn)形態(tài)，它還不是未來最終形態(tài)，但是它的確帶來了巨大驚喜，就是用這樣的算力來訓(xùn)練如此大規(guī)模的數(shù)據(jù)，能夠生成超出每個人預(yù)期的大模型，大模型未來會帶來更多的變化，它的發(fā)展，充滿想象力，這也是它如此活躍的原因。

　　大模型將帶來哪些變化？比如未來的采訪，跟大模型聊就可以，然后它就可以整理出一篇稿子，當(dāng)然還需要人確認(rèn)，因為這個世界是要有人負(fù)責(zé)的，大模型不負(fù)責(zé)。

　　如果你是一個沒有判斷力的編輯，它就代替你了，你覺得他不行就說明，你有你的判斷力、價值觀和標(biāo)準(zhǔn)，你可能會讓他反復(fù)改，然后你改的稿子又會存儲在數(shù)字空間里面，這個數(shù)字空間的數(shù)據(jù)可能又會被大模型下一次學(xué)習(xí)。

　　因此，人工智能是一個人機(jī)協(xié)作、持續(xù)學(xué)習(xí)、成長演化的新的數(shù)字經(jīng)濟(jì)生態(tài)，它不是讓人走開，而是讓人和機(jī)器更好地合作。我們的進(jìn)步以后不再是我們自己個人讀書了，也不再是我們一般意義下的個人的實踐了，而是和一個無處不在的、甚至你都沒有感知的人工智能系統(tǒng)，包括大模型的支持相伴，然后你的能力不斷提高，效率也大幅提高了。

　　生態(tài)營造至關(guān)重要

　　中國有獨特優(yōu)勢

　　證券時報記者：站在專家的角度，您認(rèn)為我國要搶抓人工智能發(fā)展機(jī)遇，在算力方面，還需做出哪些努力？

　　王懷民：計算系統(tǒng)的硬件、軟件，乃至支持算力應(yīng)用和投送的算力網(wǎng)的構(gòu)建，這些都需要發(fā)展，還有一個重要的差距是生態(tài)。

　　生態(tài)首先是由相互聯(lián)系的人構(gòu)成的，然后由相互聯(lián)系的人所創(chuàng)作出來的，比如說模型、數(shù)據(jù)、應(yīng)用的相互聯(lián)系構(gòu)成的，又和由此相聯(lián)系的、產(chǎn)生的市場和市場要素相互聯(lián)系和構(gòu)成，所以在這方面，中國要高度關(guān)注，實際上中國在生態(tài)營造上有一個獨特的優(yōu)勢，就是中國有龐大的消費(fèi)市場和工程師群體，因此我國去推動一個新興市場的構(gòu)建的潛力巨大。

　　一些發(fā)達(dá)國家的技術(shù)，如果沒有市場和消費(fèi)者，它就無法成功，中國有著巨大的消費(fèi)群體，因此中國這個市場和人力資源投向誰，投向或擁抱哪個技術(shù)，誰就會成功。所以中國的消費(fèi)者要把自己看成是一股巨大的力量，有沒有定力去擁抱最有價值、最有前途、最可持續(xù)性的技術(shù)。

　　現(xiàn)在由于美國芯片禁令的影響，我國在發(fā)展人工智能方面無法獲得國際先進(jìn)芯片，而這恰恰給了中國發(fā)展芯片、生態(tài)等的機(jī)會，我國要把握好這個機(jī)遇，利用當(dāng)下國際競爭纏斗的格局和敏感時節(jié)，把自己的能力塑造起來。一方面，大家抱在一起，完成對于中國市場和中國消費(fèi)者的吸引，完成算力發(fā)展生態(tài)的營造，另一方面也要在這個機(jī)遇期內(nèi)，不斷地推出先進(jìn)技術(shù)，使得我國不至于比對方的技術(shù)有明顯的缺陷。

　　人工智能發(fā)展

　　也需揚(yáng)善除惡

　　證券時報記者：新技術(shù)從出現(xiàn)到大規(guī)模使用，需要經(jīng)歷一個相對較長的“孵化期”，對于算力技術(shù)來說，在成為基礎(chǔ)設(shè)施大規(guī)模使用的過程中，會面臨什么樣的阻礙？我國同步還需要做好哪些配套工作，比如算力安全、法律監(jiān)管，您有何建議？

　　王懷民：生態(tài)的培育是一個長期的過程，這個過程中，關(guān)鍵是我們能夠鎖住和我們同行的消費(fèi)者和開發(fā)者，當(dāng)然資金環(huán)境也是生態(tài)的一部分，在這方面，需要有更好的支持產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策，更好地引導(dǎo)消費(fèi)者使用的一系列政策。

　　在全球化背景下，我們一定要以開放、包容的競爭姿態(tài)，通過包括市場、政府、社會等在內(nèi)的一種力量共同發(fā)力、營造生態(tài)。

　　另外，技術(shù)是造福人類的，技術(shù)本身是中性的，沒有善和惡，但如果新興技術(shù)被濫用，就可能生惡，因此人工智能、大模型的發(fā)展也需要揚(yáng)善除惡。揚(yáng)的是人的善，除的是人的惡，人的善惡在人類文明歷史上早就有，人類已經(jīng)探索出一系列揚(yáng)善除惡的有效的社會機(jī)制，我們把它們用好就可以。

　　比如大模型生成的作品必須聲明，必須有一個使用大模型產(chǎn)生這些作品的使用者的署名，出了問題這個人負(fù)責(zé)，這樣就可以有效地推動大模型健康發(fā)展。